Servus aus Salzburg im Ösiland

Du wolltest schon immer wissen, was ein Pool kostet? Hier gibts alle Infos -> Ein Überblick über alle anfallenden Kosten beim Poolbau

    Hallo Gemeinde,

    Servus Tammo!

    Bereits letztes Jahr ist mit diese interessante Projekt aufgefallen als ich meine Poolsteuerung erneuern wollte.
    Dachte mir aber damals ganz ehrlich "Na, ob das was wird und ob das länger lebt bzw. nur was für Bastler bleibt...?"
    Gratulation Tammo! Heute, nach den Entwicklungschritten hier, denke ich ganz anders und möchte das Projekt in den nächsten Wochen umsetzen.


    Ich habe ein 4 x 8 m Überlaufbecken mit Sandfilter, Salz-Elektrolyse, Umwälzpumpe, Jet-Pumpe, Rolldeck und seit letztem Jahr auch eine Wärmepumpe (Fairland) welche ich statt den Solar-Ripp-Kollektoren angeschlossen habe. Poolbeleuchtung (dimmbar) und ein bisschen Gartenbeleuchtung (3 Schaltkreise) gibt es auch noch.


    Das alles würde ich nun gerne soweit als möglich und sinnvoll mit dieser Steuerung umsetzen. Leider bin ich mir noch nicht sicher ob das denn alles möglich wäre.

    - Ich konnte noch keine "Zeitschalter" finden. Wie wird denn mit der Steuerung die Laufzeit der Pumpe geregelt? Ein- und Ausschaltzeiten, Wochenprogramm.

    - Mein Rolldeck möchte mit "Tastern" gesteuert werden, kann man auch Relais dazu verwenden? Taster AUF / Taster ZU

    - Die Wämepumpe wird mittels Stellmotor an einem Ventil mit Poolwasser versorgt. Schaltet automtisch ein wenn ein Durchfluß herrscht. Also wäre nur der Stellmotor per Temeratur anzusteuern.
    - Ich lese imme "Shelly" Der aber nicht lieferbar ist. ;) Ist das anstatt der Relais oder muß der zusätzlich ran?


    Für's erste wären das meine Fragen bevor ich mir einen RaspBerry und die anderen Bauteile bestelle.


    Vielen Dank und schönen Abend,

    Robert

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Kugelrund

    Bereits letztes Jahr ist mit diese interessante Projekt aufgefallen als ich meine Poolsteuerung erneuern wollte.

    Dachte mir aber damals ganz ehrlich "Na, ob das was wird und ob das länger lebt bzw. nur was für Bastler bleibt...?"
    Gratulation Tammo! Heute, nach den Entwicklungschritten hier, denke ich ganz anders und möchte das Projekt in den nächsten Wochen umsetzen.

    Moin Robert und herzlich Willkommen! Schön, dass dich das Projekt nun überzeugt hat. Aller Anfang ist schwer aber mit der Hilfe von den Leuten hier aus der Community ist echt richtig viel passiert die letzten Monate ^^!


    Zitat von Kugelrund

    Ich habe ein 4 x 8 m Überlaufbecken mit Sandfilter, Salz-Elektrolyse, Umwälzpumpe, Jet-Pumpe, Rolldeck und seit letztem Jahr auch eine Wärmepumpe (Fairland) welche ich statt den Solar-Ripp-Kollektoren angeschlossen habe. Poolbeleuchtung (dimmbar) und ein bisschen Gartenbeleuchtung (3 Schaltkreise) gibt es auch noch.

    Das klingt super, vielleicht hast du ja mal ein paar Fotos für uns :) ! Wie zufrieden bist du denn mit der Wärmepumpe im Vergleich zu den Solar-Kollektoren? Hast du den Solar-Ripp dann verkauft? Steuerst du das aktuell über Schalter?


    Zitat von Kugelrund

    Das alles würde ich nun gerne soweit als möglich und sinnvoll mit dieser Steuerung umsetzen. Leider bin ich mir noch nicht sicher ob das denn alles möglich wäre.

    Doch, sollte umsetzbar sein. Es sind quasi 4 "Knöpfe" verbaut, wovon du 3 quasi zum Schalten und den einen zum Umschalten des Motorkugelhahns benutzen kannst.


    Zitat von Kugelrund

    - Ich konnte noch keine "Zeitschalter" finden. Wie wird denn mit der Steuerung die Laufzeit der Pumpe geregelt? Ein- und Ausschaltzeiten, Wochenprogramm.

    Schau mal hier -> RE: Kostenlose Poolsteuerung mit dem Raspberry Pi: Veröffentlichung das hab ich in der letzten Version eingebaut ;) ! Du kannst 3 Filterzeiten einstellen, zu welchen die Pumpe dann laufen soll.


    Zitat von Kugelrund

    - Mein Rolldeck möchte mit "Tastern" gesteuert werden, kann man auch Relais dazu verwenden? Taster AUF / Taster ZU

    Die Taster werden ja wahrscheinlich ähnlich funktionieren :/ hast du mal eine Bezeichnung von dem Rolldeck oder Unterlagen vom Hersteller was die Schaltung angeht? Das würde sicherlich helfen.


    Zitat von Kugelrund

    - Die Wämepumpe wird mittels Stellmotor an einem Ventil mit Poolwasser versorgt. Schaltet automtisch ein wenn ein Durchfluß herrscht. Also wäre nur der Stellmotor per Temeratur anzusteuern.

    Da bräuchte man auch mal die genauen Bezeichnungen etc. wie fit bist du denn in dem ganzen Thema der Programmierung? Eventuell müssen da noch an ein zwei Stellen kleine Anpassungen vorgenommen werden, mutmaßlich kann man aber die vorhandenen Mechanismen der Solarsteuerung nutzen. :)


    Zitat von Kugelrund

    - Ich lese imme "Shelly" Der aber nicht lieferbar ist. ;) Ist das anstatt der Relais oder muß der zusätzlich ran?

    Der wird leider zusätzlich benötigt und ist aktuell nur schwer bis gar nicht verfügbar. Ich geh den Jungs schon jede Woche auf den Geist aber aktuell gibt es da nichts Neues. Die Vermutung ist ein Release jetzt im Mai... ich hab leider bis heute keine Alternative zum Shelly gefunden die genau so funktioniert.


    Meld dich gerne, wenn du weitere Fragen hast Robert. Mach dir/macht euch einen schönen Abend und wie gesagt: Gerne ein paar Fotos ^^ Pool mit Rolldeck ist ja schon ein ordentliches "kühles Nass"!


    Gruß nach Österreich, Tammo!

    Hi Tammo,


    und vielen Dank fürs herzliche "Willkommen".


    Ja, das mit dem Rolldeck ist schon eine feine Sache. Da es ein Überlaufbecken ist, wird auch das Laub darüber "geblasen". Zudem schützt es Kinder.

    Pool Geschlossen (altes Bild, kurz nach dem Bau):

    Pool offen:

    Das Rolldeck (RSC der Fa. Melichar GmbH (Rollo Solar) wird einfach mit einem Taster geöffnet bzw. geschlossen. Entweder Schlüsselschalter oder (wie jetzt) mit einem Funk-Taster:


    Die Wärmepumpe (Fairland 20 kW) habe ich erst seit letzdem Jahr. Die hat schon erhebliche Vorteile gegenüber der SOLAR-RIPP ® Absorber (die liegen immer noch auf dem Dach, sind aber außer Betrieb genommen, weiß nicht ob die wer haben will). Die WP liefert halt auch Wärme wenn die Sonne nicht scheint (aber die Außentemp. hoch genug zum Baden wäre) bzw. natürlich auch im Frühjahr wenn die Sonne noch tief steht. Die Badesaison geht also von Mai bis September - bei 28° Wassertemp. ;)



    Der Shelly ist also Bedingung?
    Das könnte die Sache für mich unmöglich machen - wenn ich das Gerät richtig verstehe. Das muß doch ins WLAN, oder? WLAN am Pool wird wohl nicht sein. Mein Technikschacht ist unterirdisch - funkt kein WLAN zuverlässig. ;)
    LAN könnte ich per PowerLAN in den Schacht bekommen, oder mit viel Aufwand per Kabel. :( Außderdem kommt mir keine Alexa o.ä. ins Haus.


    Steuerung aktuell:

    • Zeitschaltuhr (analog, mit Temperatursteuerung für die Solar) steuert die Pumpenschaltzeiten und somit auch die Elektrolyse (Pumpe EIN = Elektrolyse EIN)
    • Dies vorausgesetzt die Schwallwassersteuerung gibt die Pumpe frei (genug Wasser im Tank = Pumpen erlaubt, zu wenig Wasser = Pumpe gesperrt und automatisches Nachfüllen im Ausgleichstank (falls ich den Wasserhahn aufgedreht habe) LOL)
      Steuerung: http://www.pausch.at/htm/g/niv/nivpool/index.htm (falls nicht erlaubt, Link löschen)
    • Die Wärmepumpe wird jetzt permanent durchströmt und schaltet bei Wasserdurchfluß automatisch ein wenn Temp.-soll nicht erreicht ist. Ist der Wasserstrom unterbrochen (Pumpe AUS), schaltet die Wärmepumpe ab.
      Dies muß aber nicht sein. Denn ich habe am Kugelhahn einen Belimo Stellmotor der zuvor für die Umschaltung auf die Solarabsorber verantwortlich war. Dieser ist jetzt auf "Dauer-EIN", da ja die Solarstuerung nicht für die WP zu verwenden ist (T-Sensor am Dach)
    • Die JET-Pumpe wird im Becken manuell gestartet (pneumatischer Taster, Schaltteil im Technikschacht), Umschaltung auf Massagedüsen manuell am Kugelhahn JET/MASSAGE oder JET&Massage.
      Diese Funktion könnte z.B. mit einem Stellmotor am Kugelhahn automatisiert werden. (Belimo Stellmotor vorhanden)
    • Rolldeck wie schon beschrieben mittels Taster AUF/ZU welcher eine gemeinsame "Wurzel" hat.
    • Licht im Pool wird jetzt mit Funkfernbedienung mittels Tastbetrieb gesteuert. Kurzes Drücken = EIN/AUS, langes Drücken = Dimmen.
      Dies kann z.B. mittels Tast-Relais erledigt werden welches ich auf den Dimmer lege.
    • Mit anderen Tast-Relais (oder Schaltrelais) könnte ich z.B. auch die Beleuchtung im Garten schalten. 3 Schaltkreise EIN/AUS

    Okay, soweit fällt mir jetzt nichts mehr ein. ;)


    Achja! Meine Programmierkenntnisse sind sehr bescheiden. Mein Programmierwille ist gleich Null. :)
    Ich bin nämlich der Meinung, daß das Leute machen sollen die das besser, effektiver und schneller können als ich.


    Was mich aber zu Deinem "Poolarino wird immer kostenlos sein" bringt: Ein sehr edler Gedanke, aber WIESO? Ist Deine Arbeit nichts wert?
    Was hältst Du von der "modularen Idee": Poolarino bleibt gratis - mit Basisfunktionen die für die meisten wohl reichen werden. Zeitschaltuhr, Intervalle, Temp. messen und evtl. einen Kugelhahn für die Solar ansteuern. Und die Freaks die mehr brauchen wie Rolldeck, Licht(er), extra Relais, usw., die sollen doch ein vernünftiges Geld für Deine Dienste zahlen. Eine "Spende" oder eine Rechnung als Gewerbe. Ich denke es gibt sehr viele Leute die gerne "basteln" - auch wenn sie sich eine 1.000,- Steuerung leisten könnten. ;)

    Also, wir hören uns...

    LG, Robert

    • Offizieller Beitrag

    Moin Robert!

    Bitte entschuldige die verspätete Antwort! Wie in den anderen Beiträgen schon angeführt hab ich aktuell einfach so viel um die Ohren und finde nicht die Zeit mich am nächsten Tag ausführlich mit jedem Beitrag zu beschäftigen.


    Beeindruckende Bilder hast du da hochgeladen Robert, wahnsinn! Da wird man hier auf dem platten Land ja schon echt etwas neidisch, malerische Kulisse, da verbringt man sicherlich Stunden im Pool bei dem Ausblick!


    Zitat von Kugelrund

    Das Rolldeck (RSC der Fa. Melichar GmbH (Rollo Solar) wird einfach mit einem Taster geöffnet bzw. geschlossen. Entweder Schlüsselschalter oder (wie jetzt) mit einem Funk-Taster

    Wäre das denn potenziell eine Funktion die du auch von der Poolsteuerung erwarten würdest oder reicht dir da die bisherige Lösung? Man müsste das Rolldeck dann mit dem Raspberry Pi verkabeln quasi.

    Zitat von Kugelrund

    Die Wärmepumpe (Fairland 20 kW) habe ich erst seit letzdem Jahr. Die hat schon erhebliche Vorteile gegenüber der SOLAR-RIPP ® Absorber (die liegen immer noch auf dem Dach, sind aber außer Betrieb genommen, weiß nicht ob die wer haben will)

    Bei dem Beitrag kam mir jetzt gerade noch die Idee, dass man sein Poolzubehör doch eigentlich auch irgendwo anbieten können muss. Tu dir also keinen Zwang an Robert, ich hab hier mal einen entsprechenden Bereich dafür eröffnet -> Marktplatz

    Und weil alles so schön funktioniert und ja eigentlich bald Wochenende ist, hab ich dabei noch versehentlich die Icons aus den einzelnen Boards gelöscht - prima, so kann das Wochenende starten ^^ !

    Zitat von Kugelrund
    Die WP liefert halt auch Wärme wenn die Sonne nicht scheint (aber die Außentemp. hoch genug zum Baden wäre) bzw. natürlich auch im Frühjahr wenn die Sonne noch tief steht. Die Badesaison geht also von Mai bis September - bei 28° Wassertemp. ;)

    Das klingt auf jeden Fall super aber wie verhält sich das denn mit den Stromkosten für die WP? Sind die nicht recht hoch?

    Zitat von Kugelrund

    Der Shelly ist also Bedingung?
    Das könnte die Sache für mich unmöglich machen - wenn ich das Gerät richtig verstehe. Das muß doch ins WLAN, oder? WLAN am Pool wird wohl nicht sein. Mein Technikschacht ist unterirdisch - funkt kein WLAN zuverlässig. ;)
    LAN könnte ich per PowerLAN in den Schacht bekommen, oder mit viel Aufwand per Kabel. :( Außderdem kommt mir keine Alexa o.ä. ins Haus.

    Hmm, auf jeden Fall ist der Shelly eine Kernkomponente. Aktuell schwer zu kriegen aber wie wir eben herausgefunden haben, sollte der 2.5er eigentlich eine passende Alternative sein, wenngleich ich damit auch nur zwei Kanäle An- und Ausschalten kann natürlich. Die Poolsteuerung ist aber auf 3 + Solar ausgelegt, man verschenkt also einen Kanal. Ich hab gehört das erste Vorserienmodelle des Shelly 4 Pro Plus im Umlauf sind und kann mir nur wünschen, dass die Dinger bald endlich wieder in adäquater Stückzahl verfügbar sind!

    Das ist aber auch schon einiges ^^ ! Hast du das alles gemeinsam mit dem Pool angeschafft oder habt ihr das System nach und nach erweitert und ausgebaut? Ein paar Sachen ließen sich heute schon elektrotechnisch in Poolarino integrieren, einige andere bedürfen ein paar Anpassungen. Links können hier übrigens gepostet werden, ich habe extra noch ein Plugin dafür installiert um nun sicher zu sein, dass das auch rechtlich klar geht.

    Zitat von Kugelrund

    Achja! Meine Programmierkenntnisse sind sehr bescheiden. Mein Programmierwille ist gleich Null. :)
    Ich bin nämlich der Meinung, daß das Leute machen sollen die das besser, effektiver und schneller können als ich.

    Ich gebe mir größte Mühe aber mitunter muss man hier leider auch etwas auf eine neue Version warten ^^ Wäre cool mal jemanden zu finden, der aktiv mit entwickeln kann an dem System aber das gestaltet sich derzeit (noch) schwierig.

    Ich hab mir dazu in letzter Zeit auch viele Gedanken gemacht. Grundsätzlich ging es mir aber darum eine Poolsteuerung zu entwickeln, mit der erstmal jeder was anfangen und ausprobieren kann. Solange keiner die Steuerung im Einsatz hat und sagen kann, dass sie funktioniert, kann ich neue "Kunden" dann auch schlecht davon überzeugen. Außerdem bin ich gerade in der Startphase extrem auf das Feedback der Leute angewiesen, sowohl im Bezug auf die Steuerung, als auch auf die ganzen Hilfeartikel und Beiträge im Forum.

    Die Tendenz wird aber in eine ähnliche Richtung wie die von dir vorgeschlagene gehen: Eine Basis-Version for free und eine Pro-Version mit erweiterten Funktionalitäten - wann das in der Form aber erscheinen wird steht in den Sternen. Dafür peile ich mal die Saison 2022 an, mal schauen.


    Vielen Dank auf jeden Fall für deinen ausführlichen Beitrag, die Fotos und das Feedback! Hab ein schönes Wochenende!


    Tammo

    Servus Tammo,


    auch sorry für die späte Antwort - gerade einiges um die Ohren. ;)


    Grundsätzlich funktioniert ja meine Steinzeit-Steuerung einwandfrei. Die habe ich übrigens mit dem Pool gekauft vor 14 Jahren.

    Aber nach eben 14 Jahren kann man schon mal etwas modernisieren und Bequemlichkeit in die Sache bringen.

    Und darunter verstehe ich z.B. alles auf einem Tablet oder Smartphone zu haben. Poolabdeckung Auf/Zu, wie warm ist das Wasser und wie warm ist es draußen, Licht im Garten usw. Ob man auch die Jetanlage steuert weiß ich nicht - immerhin bedient man die IM Pool. Okay mit Sensortasten am Pool und ggf. einen Frequenzumrichter stufenlos steuern wäre auch eine Idee.... ;)


    Aber im Ernst: Du hast ja schon ein gutes Grundgerüst geschaffen!! Alles andere ist ja immer "nice to have". Und ganz ehrlich muß ich das wohl selbst entscheiden ob ich für Deine Lösung EUR x für die Hardware ausgebe und viele Stunden an Zeit investiere, oder ob ich ein paar Hunderter mehr in die Hand nehme und eine fertige Steuerung kaufe - die aber auch nicht alle "nice to have" erfüllt. Meine Fragerei zielt mehr darauf "Wo geht die Reise hin? Lohnt es sich (für mich) da mal zu basteln obwohl vielleicht die "nice to have" gar nie kommen werden."


    WP und kosten: Da kann ich jetzt noch nicht wirklich was dazu sagen - wenn ich das denn jemals kann. Das Corona jahr hat unseren Haushalt durcheinander gebracht weil wir fast ein Jahr daheim waren (Gastronomie) und morgen dürfen wir wieder aufsperren - endlich. Deshalb kann ich diesen zeitraum nicht mit einem Zeitraum davor vergleichen.
    Nur so viel: Eine Pumpe für die Solar am Dach braucht mehr Strom als wenn sie nur im Beckenbereich zirkuliert. Die WP steht im Beckenbereich - also etwas weniger. ;) Klar braucht die WP mehr Energie, aber dafür habe ich jetzt auch schon 25° im Pool - was ja auch ganz nett ist. Amortiesieren wird sie sich niemals ;) Was aber keine Pool macht, oder?

    LG, Robert